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sabato 28 ottobre 2006

Mussolini ? "Dominus parcat illi."

Oggi è il 28 Ottobre, anniversario della Marcia Su Roma. Dunque, visto quello che ho raccontato ieri, devo stare particolarmente attento a quello che scrivo, per non incappare nelle maglie della legge. Mi limiterò dunque a citare le parole del futuro Giovanni XXIII su Mussolini che nel luglio 1943, l'allora monsignor Roncalli, delegato apostolico in Turchia e Grecia, aveva accolto la caduta del Duce, annotando sul diario: «La notizia più grave del giorno è il ritiro di Mussolini dal potere. L'accolgo con molta calma. Il gesto del Duce lo credo atto di saggezza, che gli fa onore. No, io non getterò pietre contro di lui. Anche per lui sic transit gloria mundi. Ma il gran bene che lui ha fatto all'Italia resta. Il ritirarsi così è espiazione di qualche suo errore. Dominus parcat illi(Dio abbia pietà di lui).

Oggi , in questa repubblicanatadallaresistenza Giovanni XXIII rischierebbe l'incriminazione per apologia di Fascismo...


35 commenti:

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

Ecco i commenti:

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#1 30 Ottobre 2006 - 06:57

"Espiazione di qualche suo errore"...
gliene riconosci qualcuno?
Anto74
#2 30 Ottobre 2006 - 07:12

Tutti gli uomini commettono errori,tutti gli uomini sono peccatori.

Ma davanti al governo attuale ci si chiede se i prodi sinistri stiano facendo almeno mezza cosa giusta...La risposta è negativa...
Ci vediamo a Roma il 2 Dicembre.
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#3 30 Ottobre 2006 - 08:34

Peccato! Veramente peccato che tu non abbia capito il senso di cosa ha detto il futuro Papa su Mussolini. Mussolini dopo non ha seguito quella specie di remissione di peccati per salvare lui e molte anime (e non mi riferisco a chi è morto nella carne).
Io sono nato il 28 ottobre eppur mio padre, grande fasciatone, non volle guardarmi in faccia per almeno tre giorni addossandomi la colpa di essere il terzogenito maschio.
Ma io ho compreso la sua debolezza, quando mi è morto tra le braccia, ed ho capito cosa vuol dire essere di destra, come lo sono stato io fino a quando il messaggio rimaneva moralmente sociale, anche se poi mi sono ritrovato appartenente ad una nazione molto più vasta che attualmente sconfinata nei Cieli.
Povero cristo, mio padre terreno, che non ha capito nulla della vita. L'unica cosa buona è l'educazione che mi ha insegnato. Che delusione vedere in lui il primo a non riuscire a mettere in atto quello che diceva solo a parole. Accusava i raccomandati e poi era il primo a voler passare avanti. Voleva la pena di morte non accorgendosi che è stato un dittatore in famiglia senza riconoscere l’aiuto che sua moglie dava alla famiglia che non era riuscita a mantenere con il suo misero lavoro, perché gli piaceva comandare invece di sudare.
Ma io cercherò di mettere in opera il suo insegnamento perché, come dicono le scritture, se riuscirò a salvarmi, Lui sarà con me.
Peccato!, veramente peccato che tu sia uno che confonde la Chiesa di Dio o maggiormente quella di Suo Figlio Gesù, nostro fratello, con la politica di questo mondo. Tu non conosci le scritture e nemmeno il sussurro di Dio che parla continuamente ai miseri ed agli umili.
Io parlo solo di spiritualità e perciò resterò poco in questo blog che lancia messaggi opposti. Messaggi di carne buoni a questa macelleria di questo mondo.
Dopo qualche tempo mio padre riconobbe la mia nascita in quella ricorrenza, in quella farsa che il popolo italiano pagò negli ultimi tempi. Nulla si toglie per quanto di buono abbia fatto quel socialista e maestro elementare, ma per colpa della sua perdizione dovrà darne conto.
Ma non so se mio padre comprese quella mia nascita che avvenne nel giorno esatto e nell'ora e minuto esatto di un momento particolare.
L'elezione di Angelo RONCALLI a Papa Giovanni XXIII°, due piccioni con una fava.
Questo è i senso di questo blog! Due uccelli che volano cieli diversi ed una fava che non sa cosa riporta, chissà come facevo io solo per cameratismo come tifare una squadra uguale a quella che tifava mio padre.
Tutti riconosciamo quello che ha dato agli italiani quell maschera di uomo e qualunque Santo avrebbe detto quelle belle cose a chi stava ritirandosi da un'alleanza con il demonio. Ma sappiamo poi come non seppe indietreggiare ma solo fuggire con la sua concubina.
Deciditi! O parli di cose del Cielo o di quelle della terra! Ma il tuo livello è impresso in questa polvere che rinasce e muore in regimi che sono utili a santificare quelle povere anime che muoiono con la speranza di essere stati più coraggiosi non mostrando il moschetto, ma orgogliosi di condannare per altre vite infernali i loro carnefici, mostrando semplicemente l'altra guancia.
Fuori da qualsiasi cameratismo e chiesa che si oppone ad altre chiese, ma in comunità con lae Parole di Vita Eterna.
Grazie Mussolini che hai lasciato strade e infrastrutture a chi pensa di percorrere strade terrene.
Grazie Mussolini per quello che hai fatto negli ultimi tempi con il tuo discepolo e poi maestro Hithler, costringendo a far percorre anime per i sentieri dello spirito.
Tu non comprendi il senso del male e perciò non ti giudico perché come loro sei un attrezzo nelle mani dell’Altissimo che costruisce infrastrutture nei Cieli.
Non preoccuparti che da fascisti nascono figli che salvano chi ha parlato bene ma ha lasciato operare loro perché non figli di lupi, ma sale della terra e luce del mondo.
Grazie di esistere.


Gi
ANGELOANONIMO

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

Ah già...
chi fa domande scomode qua...
è uno che non capisce...
l'avevo dimenticato...

CIAO!
Anto74
#5 30 Ottobre 2006 - 14:13

Vandea, esultiamo oggi tutti insieme... è un grande giorno per l'umanità: nel Paese più cattolico del mondo, il socialista Lula sbaraglia e disintegra l'avversario cattolico, membro dell'Opus Dei. Viva il Brasile!!!
Apostasis
#6 30 Ottobre 2006 - 14:15

Una domanda, poi Vandea...ma voi Fascisti vi siete resi conto di aver perso la guerra?
Apostasis

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#7 30 Ottobre 2006 - 16:56

Ogni tanto è simpatico ricevere la visita di qualcuno che mi vuole portare sulla retta via. Mi ricordo un gentile ospite, che mi coprì di insulti ed anatemi, e persino che si spacciò per Prete, Padre Carmelo, diceva di essere; dopo qualche mia risposta ed un 'indagine accurata, si è eclissato.
Adesso abbiamo questo nuovo protagonista, che mi vuole, evidentemente insegnare le Sacre Scritture: ben venga, poichè ho sempre affermato di sentirmi ignorante, soprattutto dopo aver terminato di leggermi un libro.
Come prima risposta, mi viene da dire che il Nostro Salvatore per primo ci insegnò che possiamo parlare di Cielo e di Terra, cercando di non confondere le cose, lasciando a Dio ed a Cesare le loro cose.
Quindi, essendo io Cattolico e Laico ma non laicista, mi sembra dunque possibile trattare di Cose di Chiesa e di Cose di Stato.
Bene, vedo che il Nosrto Predicatore, profondo conoscitore delle Liturgie, e addentro la Santissima Trinità, ci annuncia che Dio, nella Persona di Gesù, è nostro fratello. Eppoi ci si stupisce se l' Islàm faccia proseliti...
Il fatto che Gesù ci chiami "fratelli" non ci autorizza a sentirci suoi fratelli, ma eventualmente Figli del Dio Vivente.O scordiamo l' Unicità della Trinità ?
Basterebbe scorrere le Litanie del Sacro Cuore,dove MAI compare la parola "fratello":
"Kyrie, eleison
Christe, eleison
Kyrie, eleison

Christe, audi nos
Christe, exaudi nos

Pater de coelis Deus, miserere nobis
Fili redemptor mundi Deus
Spiritus Sancte Deus
Sancta Trinitas, unus Deus

Cor Jesu, Fili Patris aeterni
miserere nobis
Cor Jesu in sinuVirginis Matris a Spiritu Sancto formatum
Cor Jesu, Verbo Dei substantialiter unitum
Cor Jesu maiestatis infinitae
Cor Jesu, templum Dei sanctum
Cor Jesu, tabernaculum Altissimi
Cor Jesu, domus Dei et porta coeli
Cor Jesu, fornax ardens charitatis
Cor Jesu, justitiae et amoris receptaculum
Cor Jesu, bonitate et amor plenum
Cor Jesu, virtutum omnium abyssus
Cor Jesu, omni laude dignissumum
Cor Jesu, Rex et centrum omnium cordium
Cor Jesu, in quo sunt omnes thesauri sapientiae et scientiae
Cor Jesu, in quo habitat omnis plenitudo divinitatis
Cor Jesu, in quo Pater sibi bene complacuit
Cor Jesu, de cuius plenitudine omnes nos accepimus
Cor Jesu, desiderium collium eternorum
Cor Jesu, patiens et multae misericordiae
Cor Jesu, dives in omnes qui invocant te
Cor Jesu, fons vitae et sanctitatis
Cor Jesu, propitiatio pro peccatis nostris
Cor Jesu, saturatum opprobriis
Cor Jesu, attritum propter scelera nostra
Cor Jesu, usque ad mortem oboediens factum
Cor Jesu, lancea perforatum
Cor Jesu, fons totius consolationis
Cor Jesu, vita et resurrectio nostra
Cor Jesu, pax et reconciliatio nostra
Cor Jesu, victima peccatorum
Cor Jesu, salus in te sperantium
Cor Jesu, spes in te morientium
Cor Jesu, deliciae Sanctorum omnium

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, parce nobis, Domine
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, exaudi nos, Domine
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

V. Jesu, mitis et humilis Corde,
R. Faccor nostrum secundum Cor tuum!
OREMUS

Omnipotens sempiterne Deus, respice in Cor dilectissimi Filii tui et in laudes et satisfactiones quas in nomine peccatorum tibi persolvit; iisque misericordiam tuam petentibus Tu veniam concede placatus, in nomine eiusdem Filii tui Jesu Christi, qui tecum vivit et regant in unitate Spiritus Sancti Deus, per omnia Saecula Saeculorum. Amen


Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#8 30 Ottobre 2006 - 17:05

Veniamo al nostro prode ospite: mi sembra di aver dato una risposta chiara. Ma se metto sulla bilancia i pro ed i contro, beh, la bilancia pende nettamente a favore dei primi.
Vuoi che tifaccia contento ? Toh: erroori furono le leggi del 1938 , l'entrata in guerra ed infine la leva obbligatoria nella RSI. Ma almeno i primi 2 hanno una lunga serie di motivazioni che ho già trattato e non ho più voglia, almeno per il momento, di ritrattare.
Vandeaitaliana
#9 30 Ottobre 2006 - 17:13

Qualche risposta a chi erra, anche nel nome : il Paese più Cattolico del Mondo sono ormai gli Stati Uniti,se intendiamo per numero.
Che il Brasile abbia scelto ancora Lula, nonostante le corruzioni del suo regime, è un segno che non solo in Italia alberghino tafazzi e quell'altro epiteto forte usato da Berlusconi che essendo questo un Blog Pio non riferisco.
L' altra risposta: forse dovresti girare la domanda agli Italiani ed a coloro che festeggiano col 25 Aprile una sconfitta:l' unico paese al mondo...
Vandeaitaliana
#10 30 Ottobre 2006 - 21:11

Mi complimento sull'erudizione del signor Vandea in quanto a litanie; il signor Vandea dimentica però una cosa importante: in quanto Figlio di Dio Gesù non è assolutamente nostro fratello, ma in quanto uomo lo è di certo. Vero Dio e Vero Uomo, non c'è errore nè bestemmia nel chiamarlo fratello e penso che di sicuro questo non l'offenda, almeno non tanto quanto l'accostare il suo esempio meraviglioso ad una figura che di meraviglioso non ha assolutamente nulla. Se Mussolini è in Paradiso io sarò allora ben contento di andare all'Inferno, detto in soldoni.
Festeggeremmo una sconfitta il 25 aprile? Guarda, le tue tesi sono così bislacche che fanno quasi tenerezza. Sarebbe troppo facile controbatterle. Ci siamo liberati dei tedeschi, abbiamo potuto fondare una democrazia,abbiamo posto fine ad un regime tremendo, forse il più terribile che si sia mai affacciato alla storia...in fondo non c'è davvero nulla da festeggiare.
Comunque dici che gli Italiani hanno perso la guerra...e i fascisti,invece?
Tre errori ha fatto secondo te Mussolini; premesso che secondo me sei stato largamente generoso, comunque, uno solo di quei tre errori era sufficiente nell'Impero Romano a condannare il "leader" (passami il termine moderno) alla pena più grave che potesse essere concepita: la DAMNATIO MEMORIAE.
Ed è questa pena che andrebbe inflitta al duce Benito Mussolini.
Quanto al Brasile:è il paese più cattolico del mondo in proporzione alla totalità della popolazione e ha scelto Lula, lo ha scelto perchè evidentemente crede in lui, perchè si vede che la gente più debole(in Brasile la maggioranza) guarda a lui come ad un vero e proprio protettore...il resto sono solo farneticazioni di chi non sa accettare le sconfitte ( ma questo non è l'atteggiamento dei fascisti...o sbaglio?)
Apostasis

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#11 31 Ottobre 2006 - 09:41


Mi sono veramente sforzato di comprenderti, ma constato che siamo semplicemente molto distanti.
Non importa chi è nel giusto ma mi sembra di rivedermi in quella arena, attaccato da te leone poco prima di essere sbranato, in quella arena dove si parlava quella lingua che il Beato Angelo Roncalli cerco di eliminare, in quanto non appartenente a Gesù e nemmeno a questi ultimi tempi. Ma c’è chi vuole riportare l’Omega all’Alfa, non comprendendo che sta solo facendo qualcosa che è permesso dall’Alto. Io non giudico la belva che sta per divorarmi, nemmeno Pilato che si lava le mani e nemmeno Giuda che pensava che Berlusconi fosse unto dallo Spirito Santo del la salvezza della carne. Io non giudico nessuno e mi ritiro come il mio predecessore, ma io non sono un prete e nemmeno un massone.
Io giudico chi opera dall’alto ed, ahimé o ahitè, mi ha parlato e spiegato il tutto.
Meglio vivere un giorno da leone? E ben venga perché il leone deve nutrirsi di pecore per divenire anch’esso pecora (dovresti studiare le scritture nascoste da chi ti usa, cercando di non fartele comprendere ed interpretarle, per tenerti nascosto dalla propria e tue condanna di salvezza).
A te l’onore delle armi, grande vincitore, e puoi non scrivermi più perché non potrei evitare che il leone divori la pecora, perché non sono degno di stravolgere le leggi del creato che tu non sei in grado di comprendere.
Io ed il prete abbiamo altro da fare che accelerare il tuo corso “Impero”.
C’è da pulire e lavare questa tua strada, dopo il tuo cammino, con detergente lacrimale che è il solo che smacchia quelle macchie di sangue.
P.S. Non ti alterare e scrive cercando di farti capire perché ci sono altri che leggono, potendo solo ubbidirti senza sforzarti di comprendere. Ma le tue opere produrranno sempre cose buone per mezzo della sofferenza dei poveri che causerai e maggiormente per la sofferenza dei ricchi che non comprenderai quando si rivolteranno contro per sbranarti quando sarai un vecchio leone inservibile a questo circo a questo mondo.

ANGELOANONIMO


#12 31 Ottobre 2006 - 13:08

Ottimo post, senza ipocrisie
METAFISICO

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#13 01 Novembre 2006 - 00:26

Perdonatemi, ma mi sento in dovere di intervenire:
il paese più cattolico del mondo, in proporzione ai propri abitanti, credo che sia lo Stato Vaticano.
E poi basta con il dibattere ancora di bilanci e bilancini su qualcosa ormai passato alla storia.
Il sig. Vandea ha del fascismo un'opinione positiva, evidentemente perchè le esperienze vissute dai membri della sua famiglia, le sue personali, le sue letture, ecc. lo invitano a tracciare un quadro positivo di tale esperienza.
Se qualcuno mi facesse la stessa domanda riceverebbe da me una risposta diametralmente opposta, per gli stessi motivi di cui sopra.
Ma sono entrambe opinioni legittime, e le opinioni, come diceva un mio professore ai tempi del Liceo "non si contestano, non si commentano, si ascoltano"

Cordiali saluti e scusate se ho ecceduto
freezer21345
#14 01 Novembre 2006 - 14:22

Vediamo di rispondere a tutti.
1)Conoscere le Litanie del Sacro Cuore, non dico a memoria,dovrebbe essere patrimonio di ogni buon Cattolico.Non è erudizione,ma patrimonio della Fede.
2)Parimenti, qualche infarinatura della Dottrina della Chiesa,delle Eresie e dei Testi.
Chiamare Fratello Gesù è un vezzo del Relativismo attuale, che vorrebbe anche abolire ogni Gerarcia, sia Divina che Ecclesiatica, la prima più volte rappresentata nell' Antico e nel Nuovo Testamento.
Dunque, premesso che nel Nuovo Testamento i Cristiani vengono definiti "fratelli" circa 160 volte, non esiste un solo passo in cui gli Apostoli (non dico altri) chiamino Gesù "fratello", ma piuttosto "Signore" o "Rabbi".
Che Nostro Signore ci chiami "fratelli" è un segno del Suo Amore Misericordioso, ma non è una rivoluzione della Gerarchia.
Ricordiamo per primo che Gesù non è un uomo come tutti gli altri, essendo l' Uomo Perfetto, non avendo il peccato originale (come la Madonna, che parimenti non possiamo definire "sorella"), ed essendo della "stessa sostanza del Padre", non fatto a sua "immagine e somiglianza". Generato, non creato.Inoltre il Cristo ,come ricordato da San Paolo nella "Lettera ai Filippesi", "pur essendo di natura Divina,non considerò un tesoro geloso la sua UGUAGLIANZA con Dio; ma spogliò sè stesso,assumendo la condizione di servo e divenendo SIMILE agli uomini." Ed Uguaglianza e similarietà sono concetti ben chiari per la Chiesa. Basterebbe prendere il foglietto di oggi della Santa Messa che viene dato in Chiesa dove vige la distinzione tra "figli di Dio",con la minuscola, che saremmo noi, ed il Figlio di Dio, che è Nostro Signore. Come riaffermato con la frase: IO SONO COLUI CHE SONO (JHWH), uno dei punti dove i Testimoni di Geova prendono la solita cantonata...
Nello scrivere "Vero Dio e Vero uomo", inoltre, bisogna tener presente dell' unicità della Sostanza pur nelle tre ipostasi ,per non incorrere nell' Eresia Nestoriana che affermava che in una delle 2 ipostasi Divine, erano presenti altre 2 ipostasi, unana e divina. La qualcosa poteva dare idea di un politeismo, come i Musulmani sovente affermano.

Usare dunque il termine Fratello per rivolgerci a Nostro Signore Gesù, oltre ad essere antigerarchico, e ,generando confusione immotivata ,vuol dire anche portare acqua alle tesi avventuristiche e blasfeme di chi afferma pure che Gesù aveva fratelli;ma non solo,è paragonabile all' Eresia condannata dal Concilio di Efeso.

Queste le prime risposte teologiche.

Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#15 01 Novembre 2006 - 14:57

Veniamo ora alle risposte politiche che il nostro confuso ospite accavalla con il tentativo errato di difendere una tesi cara a certe teologie sudamericane più volte condannate da Giovanni Paolo II Magno nel corso del Suo Pontificato.
1)E' tipico del leninismo mettere in bocca all' avversario parole e concetti mai affermati,come il dire che io abbia accostato Nostro Signore Gesù a quella di un politico.
E mentre sulla figura di Mussolini politico ci penseranno gli Storici, quelli seri e non annebbiati dall' ideologia, vorrei dire che una migliore conoscenza della Nostra Fede che difendo, non porterebbe ad affermare una mia convinzione della presenza di Mussolini in Paradiso, riservato alle Anime mondate da ogni peccato. E per espiare, ci vogliono decenni, secoli o millenni, tant' è che la Chiesa è cauta anche con le Canonizzazioni.
Al tempo stesso, sia per alcune opere, come il Concordato, i rapporti con Padre Pio, Don Orione ed il Cardinal Schuster, e soprattutto per il riavvicinamento a Dio nell'ultimo periodo della sua vita, mi portano a pensarlo nel Purgatorio, ed a pregare per lui.
Se il nostro apostata è invece contento, in ogni modo, di andare all' Inferno, sono problemi suoi...

2) Ormai al fatto della Liberazione credono in 6 o 7...
Senza gli angloamericani, a quest'ora Apostasis sarebbe cresciuto cantando Giovinezza ,col Libro e Moschetto. Ed altrettanto è vero che senza il secondo tradimento in due guerre mondiali su due, i Tedeschi MAI si sarebbero sognati di occuparci. E senza la creazione della RSI, per tale comportamento recidivo, l' Italia avrebbe subito conseguenze devastanti,come neanche la Polonia conobbe.
3) Per i Fascisti e gli Italiani, ti ha gia risposto Guerri e C.


Vandeaitaliana
#16 01 Novembre 2006 - 15:05

Quanto agli errori, ho già ampiamente trattato dei primi 2; non volendone più parlare per sfinimento, consiglierei la lettura del libro di Luciano Garibaldi, "La pista inglese" Ed. ARES. Storico di formazione socialista.
Per quanto concerne il terzo che diede origine al fenomeno delle renitenza alla leva che portò molti sbandati prima a nascondersi sulle montagne e poi ad alcuni di loro ad effettuare azioni di guerriglia non in divisa militare, è un errore che senza la presenza angloamericana non sarebbe stato determinante.
Vandeaitaliana
#17 01 Novembre 2006 - 15:11

Quanto al Brasile, ho già risposto:anche gli Italiani hanno scelto democraticamente Prodi: e si vede come stiamo.

Un motivo in più per dubitare della validità dellla cosiddetta "Dittatura della Maggioranza".
Vandeaitaliana
#18 01 Novembre 2006 - 15:19

Quanto al pittoresco commentatore che si definisce Angelo Anonimo (già di per sè in contrasto con le Scritture), pur lasciandolo libero delle affermazioni variegate che espone, gli consiglierei di affidarsi ad un Sacerdote,senza aspettare tempo.
Soprattutto per quando afferma:
"Io giudico chi opera dall’alto ed, ahimé o ahitè, mi ha parlato e spiegato il tutto."

Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#19 01 Novembre 2006 - 15:22

Mi sembra infine che il commento di Freezer sia permeato di saggezza, soprattutto per quello che concerne le mie letture.
Auguro di cuore a chi legge questo blog di avere una visione storica altrettanto comparata e non unilaterale.
Vandeaitaliana
#20 01 Novembre 2006 - 19:53

Per quanto riguarda le disquisizioni teologiche, hai perfettamente ragione: la dottrina Cattolica non ritiene che Cristo sia nostro fratello, e io non ho infatti detto qualcosa del genere...ho detto che rivolgersi in questi termini a Cristo non è offensivo, così come non lo sono tutti gli appellativi che vengono dagli uomini riferiti a Dio e che per forza di cose, data la limitatezza dell'intelletto umano, sarebbero offensivi nei confronti dell'onnipotente ma che in realtà vengono accolti benevlmente da Dio, perchè segno dell'amore e della fede della persona che si rivolge a lui in questi termini...Quanto al fascismo...sono stanco di inutili disquisizioni, di interpretazioni fasulle: il giudizio della storia è inappellabile. Mussolini ha perso e con lui l'Italia che era stata costretta a seguirlo in un'alleanza suicida con il demonio.
Apostasis
#21 02 Novembre 2006 - 12:24

Da quello che mi dici posso rimanere ancora nella tua Chiesa, perché conosco Sacerdoti che, anche se non mi sanno rispondere, portano avanti un messaggio di salvezza fatto di Parole Eterne.
Tu ti soffermi sul mio nome in splinder per evitare le cose che ti ho detto e come vedo non comprendi quella frase che ti ho riportato che dice solo questo: “Io seguo chi reputo superiore a me non avendo avuto paura di morire per salvare i suoi soldati. Che sia Dio o semplice uomo a me non fa differenza. Povero te che ti troverai al buoi e nelle tenebre e bestemmierai chi ti ha condotto in quel tuo stato.
Sei una contraddizione incarnata sia per le tue tesi su Cesare che soprattutto su quelle di DIO.
Tu segui scritture scritte da uomini e stracci i messaggi del Cielo, che un buon discepolo di Gesù sa riconoscere. Tu non vuoi difendere la tua fede ed il tuo amore per il tuo condottiero, ma solo le tue ricchezze che porterai nel tuo tempio funerario, che sarà saccheggiato dalle stesse iene per farne lo stesso uso. Lapidi su lapidi, ori su ori, emblemi si emblemi, scartando la Pietra resa testata d’angolo.
Non ti accorgi di andare dietro un Messia che vuole la liberazione del Suo popolo in questa terra?
Il tuo nemico sono gli Ebrei perché hanno il tuo stesso scopo. Contraddizioni estreme! Dapprima contro gli americani ed ora alleati per giustificare uno stato che non è in questa terra.
Il tuo Re è stato crocifisso, non avendo paura di dire a parole la Verità, non avendo paura di morire per questo perché u fatti li dovrai fare tu ed io per quanto si riguardano, povero burattino senza libero arbitrio. Se a me ci vuole un sacerdote, chissà di quelli che vengono accusati di molestie e debolezze nella carne, a te ci vuole un altro Albino LUCIANI, soppresso per essere nemico alla tua Chiesa Ricca e Massonica.
Non occorrono tante parole per vomitarti dalla bocca, basta la tua considerazione sul senso di mostrare l’altra guancia. L’Italia fascista che osannava quella maschera da baraccone non ebbe il coraggio di beffeggiarlo da vivo, per timore che si avventasse contro, ma sicuro dei quel corpo inerte si diverti come tu ben sai in piazzale Loreto.
Pecore semplici pecore che sanno diventare lupi solo quando il lupo è morto.
Ti ci vorrebbe una bella purga per farti vomitare le stronzate che dici, non dall’ano, ma dalla bocca.
Ma come possono esistere ancora certi tipi che non conoscono i fatti storici ed invece di limitarsi a parlare di impero e politica, vogliono anche parlare di cose Spirituali.
Non preoccuparti che stanno arrivando i giorni nei quali azzopperai il muso nella polvere.
Perché non vai a fare volontariato per vedere chi non ha la forza di dire le cazzate che dici.

ANGELOANONIMO

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#22 03 Novembre 2006 - 08:03

Non rispettando le Gerarchie e potendo anche paragonarsi ad errori passati, "fratello" è un termine scorretto e del tutto personale.
Quanto al Fascismo, sono stanco anch'io di gente che accetta di Ignorare il proprio passato.
Vandeaitaliana
#23 03 Novembre 2006 - 08:10

Quanto all' ultimo commento, mi verrebbe voglia di cancellarlo, ma lo lascio, limitandomi a bloccarne il mittente: ad ulteriore dimostrazione di come la Rete a volte possa ospitare tipi talmente prevedibili nelle loro sconclusionate giaculatorie da risultare tristi macchiette di predicatori televisivi.
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#25 03 Novembre 2006 - 10:58

Anche Lucifero è un angelo... mi lascia perplesso quanto scrive
andreadaimola
#26 03 Novembre 2006 - 12:28

io mi ritengo ateo (non starò a spiegare il perchè...) ce l'ho spesso con la chiesa (in tema di inizio, fine, e "proprietà" della nostra vita... temi non facili, insomma). Però se c'è una una cosa che ha fatto crescere una concezione di "libertà individuale" è dove si è potuto praticare liberamente una fede - cosa che non è scontata - e di conseguenza non posso pensare che TUTTO IL MALE POSSIBILE di quei regimi, che con la scusa dell'ugualianza, hanno cancellato tra atroci sofferenze moltitudini di "liberi individui".
saluti
hawkmoon269

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#27 03 Novembre 2006 - 15:56

Vandea, sei un pò suscettibile...non trovi? Io mi rendo conto che dalla tua ideologia non è contemplata la possibilità di avere opinioni diverse da quelle del grande capo...però a questo punto non è giusto che tu definisca il tuo un "blog di discussione". Allora, io e quelli come me (che poi siamo la stragrande maggioranza non solo in Italia, ma nel mondo) disconosciamo il passato, in particolare riguardo alla seconda guerra mondiale...bene. Perchè allora non ci limitiamo ad elencare solo gli eventi storici senza interpretarli? Così, molto rapidamente(correggimi se sbaglio):
1)nel 1919 in Italia i partiti più importanti sono il PSI e il PPI: partiti democratici;
2)nel 1922 c'è la fatidica marcia su Roma: un gesto in aperta sfida alle istituzioni democratiche; ma la cosa più grave è che il re può stroncarlo sul nascere senza spargere un goccio di sangue vista l'esiguità delle forze fasciste sul campo (non ho dubbi su come si sarebbe comportata in merito la regina d'Inghilterra, tu ne hai?);
3)con le leggi fascistissime nasce il regime: finisce la libertà di pensiero, di stampa, di religione, di associazione; il regime penetra in tutti gli aspetti della vita, plasma gli individui da dentro, appiattisce le coscienze, finisce il dibattito; viene ucciso Matteotti, imprigionato Gramsci, esiliato don Sturzo, l'Opposizione si ritira sull'Aventino... la democrazia muore e da quel momento il destino di un intero paese è legato a doppia mandata alla volontà e alle decisioni di un solo uomo;
4)l'Italia aggredisce l'Etiopia, il regime è all'acme della potenza, intanto si avvicina sempre più pericolosamente a Hitler;
5)crisi spagnola:l'Italia entra negli affari di un altro paese sovrano per sovvertire il risultato democratico delle elezioni e per espandere la dittatura;
6)crisi cecoslovacca: Mussolini salva la pace sulle spoglie di uno Stato sovrano smembrato; di ritorno dalla sua missione le acclamazioni di gioia del popolo italiano invece di esaltarlo, lo deludono perchè gli fanno capire che il popolo italiano non vuole la guerra, ma la pace;
7)viene sottoscritto il patto d'acciaio con la Germania di Hitler che si macchierà tra l'altro del genocidio di sei milioni di ebrei e dello scoppio di una guerra, la seconda mondiale che ne causa venti;
8)Mussolini emana le leggi razziali in onore alla nuova amicizia con Hitler;
9)l'Italia ha preso accordi con la Germania:entrerà in guerra solo nel 1943 e nel frattempo sarà preavvertita dalla Germania di tutte le decisioni che questa prenderà;
10)la Germania invade la Polonia senza preavvertire l'Italia (come nella prima guerra mondiale non è l'Italia a contravvenire per prima ai patti); scoppia la seconda guerra mondiale;
11)giugno del 1940: l'Italia entra in guerra, l'inarrestabile avanzata di Hitler in Germania spinge Mussolini a salire rapidamente sul carro del vincitore; entra immediatamente in guerra "per avere un pugno di soldati(morti) da gettare sul tavolo della pace";
12)l'Italia è sospinta nel conflitto più crudele della storia con un armamento del tutto simile se non peggiorato rispetto a quello della prima guerra mondiale;
13)mentre la Germania invade tutta l'Europa l'Italia attacca l'Albania e la Grecia...in Grecia viene umiliata ed è costretta a retrocedere sul confine albanese: in poco tempo l'Italia è in ginocchio;
14)l'Italia abbandona una guerra che non può più sostenere: la Germania invade l'Italia, dopo oltre cento anni l'Italia si ritrova un esercito straniero sul suolo nazionale;
15)scoppia la guerra civile italiana: da una parte chi vuole che vinca Hitler e la dittatura, dall'altra chi vuole costruire un'Italia diversa.

(segue)

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

...15)scoppia la guerra civile italiana: da una parte chi vuole che vinca Hitler e la dittatura, dall'altra chi vuole costruire un'Italia diversa.

Quanti soldati italiani sono rimasti sul campo? Quanti giovani? Quante città sono state rase al suolo dai bombardamenti? Vorrei che tu mi riportassi qualche dato, per favore. Io non ho fatto interpretazioni, ho riportato i fatti.
Vorrei solo farti una domanda: PERCHE' O PER COSA SONO MORTI I NOSTRI SOLDATI? PER COSA LE NOSTRE CITTA' SONO STATE DISTRUTTE? SPERO CHE LA RISPOSTA NON SIA: "PER PERMETTERE AD HITLER DI CONQUISTARE L'EUROPA".
Apostasis

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#28 03 Novembre 2006 - 15:57

Carissimo Andrea, mi fa sempre piacere la visita di vecchi amici;che mi fa sentire sempre in colpa, perchè spesso non ricambio di visitare:senza l' ASDL e le troppe cose che ho sempre da fare, spero mi perdonerai...

Per il resto, certi "predicatori" hanno sempre lo stesso volto, e finiscono le loro brevi incursioni nel mio Blog con le loro maledizioni ed imprecazioni che li qualificano.Non ti curar di loro,ma guarda e passa..


Caro nuovo visitatore:non esistono atei assoluti:spesso Iddio è nascosto in un piccolissimo posticino dentro di noi...pronto ad eplodere !
Anche Cioran è talmente disperato nei suoi scritti da ritenerlo in eterna ricerca.
E l' Oriana è stata la più Cattolica delle Atee..

Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#29 03 Novembre 2006 - 17:13

Non sono suscettibile, tant' è che chi non trasgredisce le buone regole della rete, nel mio blog può tranquillamente parlare e scrivere.
In sei anni di WEB trovo dappertutto netiquette, ma poi siamo in pochissimi che ci battiamo per farle rispettare.
Dunque, chiunque qui dentro, finchè si attiene a quello che dovrebbe essere esteso a tutto l' etere, ha libertà di scrivere;anche inesattezze.Come le tue, che correggo prontamente:

1)Il Fascismo si diede struttura di Partito solo nel 1921,ed alle elezioni riuscì ad avere 30 rappresentanti:niente male per una formazione nuovissima;nel 1919 era solo un Movimento.
Pio XI, eletto nel Febbraio del 1922 diede subito l'appoggio al neonato PNF, togliendo la fiducia al Partito Popolare. Sto citando Rosario Villari,noto storico marxista, mica Giorgio Pisanò...
Questo appoggio , come quello liberale, deriva dai tanti crimini che i comunisti si stavano macchiando. Assassini a sangue freddo, spesso, come quelli che ho iniziato a pubblicare nell' altro mio blog, I Morti Dimenticati. Morti di cui la storiografia ufficiale non ne parla mai...
2)Altre inesattezze:la Marcia su Roma viene fatta proprio per porre fine a tale massacro; tant'è che proprio il Re lascia fare.
3)Assolutamente inesatto dire che finisce la libertà di espressione, tant'è che molti giornalisti, scrittori ed artisti poterono tranquillamente continuare a scrivere. Vero è che il Fascismo finì per trasformarsi in un grande contenitore che spaziò da destra a sinistra, come le adesioni di Berto Ricci ,sindacalista rivoluzionario, e Bombacci, comunista che verrà fucilato a Dongo,dimostrano.
Per l'omicidio di Matteotti furono trovati i colpevoli,e Mussolini sentì come un peso per tutta la vita la perdita del suo vecchio amico, tant'è che salvò il figlio più di una volta dalla deportazione in Germania.
Gramsci venne curato a spese statali all' Ospedale Quisisana, il migliore di Roma; Don Sturzo scelse l'esilio di libera iniziativa.E la democrazia non per tutti è un sistema valido,vedasi Polibio.
4)L' Italia difende i propri interessi in Eritrea,continuamente attaccata dagli Etiopi anche per motivi razziali (e quanto si amino le 2 nazioni, basta vedere la storia di oggi...) venendo a porre fine al Governo del Negus dove VIGEVA LA SCHIAVITU'.
Inique sanzioni costringeranno l' Italia a guardarsi altrove. Da ricordare che negli USA la stragrande maggioranza della popolazione STRAVEDEVA per il Duce e l' Italia. Il trasvolatore Fascistissimo Italo Balbo fu accolto come un trionfatore, a Chigaco il 15 Luglio del 1933 fu inaugurata General Balbo Avenue, che ancora oggi porta il suo nome.
Cole Porter nel 1934 compose una canzone che divenne canticchiata da tutti gli americani: " Siete in Cima/Siete Mussolini; Siete in Cima/Siete Mussolini". E potrei andare avanti ancora, sul rapporto ottimo USA-Italia di allora.
5)L' Italia corre a porre fine ai massacri di Cattolici, non solo Preti e Suore, nella Spagna che seppellirà poi, a guerra finita, i Caduti di entrambi le parti, nella Valle de Los Caidos, per volere di Franco.
E qui,se vogliamo, Mussolini compie un errore strategico, che forse si rivelerà grave per il futuro:proprio per altruismo nei confronti dei fratelli iberici, non chiede come contropartita al decisivo contributo italiano alla vittoria le Isole Baleari, che sarebbero state importantissime per la Marina Italiana.
6)Veramente Chamberlain era d'accordo;piuttosto mi sembra storicamente grave che tu ometta che l' Italia minacciò la Germania di guerra dopo l' annessione della Fascistissima ed antinazionalsocialista Austria.

(continua)
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#30 03 Novembre 2006 - 17:53

7)Mussolini, a causa del comportamento anglofrancese, dovette guardare altrove, ed allearsi anche con chi non amava troppo, vedasi crisi dopo anschluss.
Naturalmente Mussolini non poteva prevedere quello che sarebbe successo con la Shoah. Parimenti dovremmo condannare l' Occidente angloamericano per l'alleanza con Stalin, che qualche morticino fece: limitare alle solite qualunquistiche considerazioni che possono essere scritte in un blog invece che cercare di fare analisi storiche ampie ed approfondite di un periodo lungo e variegato come fu quello tra le due guerre è inoltre disdicevole.
8)Ho già più volte ammesso l'errore, ma tale leggi furono quasi del tutto inapplicate; e Mussolini stesso, attraverso i Perlasca , i Palatucci ed i rapporti stretti con Pio XII attraverso il Cardinal Schuster , cercò di salvarne il più possibile.
Leggi razziali che allontanarono drammaticamente dal Fascismo molti intellettuali Israeliti che avevano dato pieno appoggio al Fascismo.
9)Le voci in tal senso non sono univoche e concordi.
10)Uno dei macroscopici tuoi errori: Mussolini era al corrente dell' Ultimatum, ma soprattutto il più grossolano, riguarda quello riguardante la Prima Guerra Mondiale:evidentemente l'agiografia antifascista dilaga nell'antigermanesimo...Quello italiano,riguardo la PGM, fu un volgarissimo TRADIMENTO.
11)Contesto in toto: ho più volte citato Luciano Garibaldi,socialista, ed i carteggi di Churchill:bontà mia, informati, chè non ne vorrei parlare per la milionesima volta...
12)Altro grossolano errore:la Marina Militare era forse la migliore, equiparabile solo a quella Francese. L' Esercito era in fase di ristrutturazione, dovuta anche ai conflitti etiopici ed ispanici. Solo la logistica era arretrata.
13) L' Albania è stata occupata prima della Seconda Guerra Mondiale, e se fosse rimasta Italiana, oggi avremmo tutti meno problemi.Nonostante lo stop in Grecia, l' Italia non era per nulla in ginocchio.
14)La Germania non ci ha invaso, era presente come alleato.
Quali sarebbero gli oltre cento anni, poi, dato che l'unità completa risale al 1870 con l' "eroica" (tra mille virgolette) Porta Pia ?
15)Guerra Civile Italiana ? Ahi ahi, guarda che gli antifascisti negano che sia stata tale ! Ed a mio modesto parere, in Italia ce ne sono state tre:1919-20,1943-45 ed anni '70 e seguenti.
Guerra Civile che senza l'errore della Coscrizione obbligatoria non sarebbe mai scoppiata. Dimentichi che da una parte c'era anche chi voleva che vincesse Stalin.

Quanti soldati italiani rimasero sul campo ?
Troppi, e molti per mano di chi combatteva senza divisa, sparando alla nuca chi andava a comprarsi il giornale.

Quante città sono state bombardate ? troppe, anche grazie a chi sabotava le postazioni antiaeree di avvistamento.

E concludendo, se la Germania non fosse stata smembrata da Wilson e Clemenceau, Hitler avrebbe continuato a fare il modesto pittore cui sembrava portato. Se si fosse pensato seriamente a risolvere il problema dei Tedeschi rimasti in nazioni estere, dai sudeti a Danzica, Hitler non avrebbe avuto il seguito che ebbe.
E se i due "fenomeni" di cui sopra, le cui iniziali W e C la dicono tutta sul loro valore come capi di stato,e di cui vorrei scrivere tutto il male possibile, non avessero creato una questione italiana, negandoci le terre promesse per l'intervento, non avremmo avuto neanche la Prima Guerra Civile, e Mussolini sarebbe rimasto un uomo politico democratico.
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#31 03 Novembre 2006 - 18:09

Aggiungo infine che trovo sconcertante che mentre la storiografia si arricchisce di libri e posizioni Revisioniste, leggere simili elenchi di inesattezze legate alla vulgata che oltre sessantanni di dottrina paramarxista ci hanno imposto.
Ma in un Italia dove irrompono i "resistenzialisti noglobal" alle presentazioni di Pansa o dove gli stessi vogliono impedire a Magdi Alaam di parlare (a Crema, giorni addietro), non ci si può stupire. In un' Italia con i ROBERTO DEL BELLO...
Vandeaitaliana
#32 03 Novembre 2006 - 18:30

E con tutto il rispetto per la figura di Matteotti, che mi racconti , per esempio ,di Manlio Sonvico e l' Onorevole Armando Casalini, uccisi dai socialcomunisti poco prima e poco dopo Matteotti (aprile e settembre 1924) ?
Smanetta pure in internet, non troverai nulla, e neppure sui libri di scuola: devi andare sulle loro tombe, a Villalbese (Como) e Forlì, oppure parlare coi loro parenti.
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#33 03 Novembre 2006 - 22:03

Non mi sembra che tu abbia contraddetto i fatti che io ho elencato: hai come sempre fornito "interpretazioni alternative"; ti faccio qualche esempio:
1)ha attaccato l'Etiopia, paese sovrano (tua interpretazione: GIUSTO PERCHE' C'ERA LA SCHIAVITU');
2)ha attaccato un altro paese sovrano, la Spagna,trattasi di aggessione(giusto perchè doveva salvare i Cattolici...altra interpretazione)
3)ha attaccato un altro paese sovrano, la Grecia, che non costituiva nessuna seria minaccia ed è stato umiliato(ci rendiamo conto da chi? dalla Grecia e tu lo definisci un semplice STOP);
4)Matteotti viene ucciso e Mussolini lo piange (interpretazione, mio caro, il fatto è che Matteotti fu ucciso in seguito a DENUNCE PRECISE DI BROGLI ELETTORALI);
5)la marcia su Roma è datata 1922, il biennio rosso va dal 1919 al 1921: non bastavano le squadriglie fasciste per fermare i rossi? serviva impadronirsi anche del potere? Cmq il fatto è che il re con un semplice gesto poteva salvare la democrazia (questo è il dato di fatto, quello che voleva il re rientra ancora nel campo delle possibili interpretazioni);
6)la democrazia non è per alcuni la migliore forma di governo: interpretazione; il fatto è che con la dittatura di Mussolini l'Italia era costretta a seguire pedissequamente il suo padre padrone;
7)Mussolini era amico degli USA, stimato da Churchill e da chi più...da suo zio?: la storia non si fa sui sentimenti; il dato di fatto è che Mussolini si alleò con Hitler...STOP;
8)l'Occidente ha la colpa di essersi alleato con Stalin...altra interpretazione. Allo scoppio della guerra a Hitler si contrappongono le potenze democratiche, Stalin se ne sta per i fatti suoi; una volta attaccato entra in guerra: non è l'Occidente che si è alleato con Stalin...è Stalin che si è alleato con l'Occidente;
8)è del tutto arbitrario paragonare la pericolosità di Hitler a quella di Stalin: chi ha scatenato la seconda guerra mondiale e chi voleva invadere l'intera Europa non era Stalin;
9)l'esercito italiano era addirittura all'avanguardia...questa è, permettimelo di dire, una vera e propria BALLA: vedi quanto investiva l'Italia nell'armamento e quanto le altre potenze in guerra...o vogliamo parlare della spedizione in Russia dove i nostri sono stati mandati con le scarpe "estive"?
10)Mussolini ha fatto curare Gramsci...ma perchè c'era stato bisogno di curarlo? Forse perchè era stato imprigionato per "reato di opinione"? don Sturzo si è autoesiliato? E perchè mai? Forse perchè non poteva dire quello che voleva? E Carlo Levi?
11)Mussolini ha salvato tanti ebrei: e Primo Levi e tanti come lui? se li è dimenticati? Però sono disposto su questo punto a crederti se tu ti presenti vestito da camicia nera e inneggiante a Mussolini nello Stato di Israele: se solo dieci persone ti si avvicineranno e ti ringrazieranno per quello che Mussolini ha fatto per loro e per il loro popolo divento fascista...promesso.
Potrei continuare all'infinito...ma mi fermo qui: da una parte ci sono i fatti dall'altra le interpretazioni.
Ecco cosa significa: la STORIA HA GIUDICATO; il giudizio della storia è inappellabile e univoco, i giudizi degli uomini vanno e vengono, sono molteplici e a volte ce ne può essere anche più di uno vero.
Apostasis

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#34 03 Novembre 2006 - 22:09

Ah, dimenticavo...mi indicheresti i nomi di quei giornalisti e i rispettivi articoli scritti durante il Ventennio che contraddicevano la dittatura fascista? e, se possibile, anche il nome di qualche sindacalista che organizzò qualche sciopero contro il regime. Scusami ancora...mi potresti indicare il nome di qualche oppositore politico presente in Italia in quegli anni?
Ti ringrazio.
Apostasis

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#35 04 Novembre 2006 - 17:29

Vorrei premettere che io ho cortesemente risposto punto a punto, tu invece salti passi determinanti per comprendere la storia, come il mio discorso finale sulla Prima Guerra Mondiale (che io, come altri, chiamo "Prima Guerra Civile Europea", che meglio si addice): ci sono abituato, ma è anche così che si fa disinformazione.

1)Come ti ho detto, è leninista distorcere quello che è scritto e detto; infatti io ho scritto:"L' Italia difende i propri interessi in Eritrea,continuamente attaccata dagli Etiopi anche per motivi razziali".
Parecchi erano stati gli incidenti di frontiera,nonostante il Trattato Italo-Etiopico del 1928.Culminati nell' attacco Etiope al Presidio Italiano di Ual Ual del 5 Dicembre 1934. L' Italia il 15 Dicembre chiede scuse formali, un indenizzo, la punizione degli ufficiali responsabili dell' attacco ed il riconoscimento di tale avamposto, peraltro già sancitonel 1928.
Dopo numerosi tentativi, la Commissione italo-etiopica il 9 Luglio 1935 interrompe i lavori essendo troppo distanti le parti. In Agosto riprendono i lavori, con un nuovo membro, lo specialista di Diritto Internazionale, il greco Nikolaos Politis, che il 3 Settembre emettera la sentenza che ESCLUDE ogni reponsabilità Italiana per l' incidente di Ual Ual ed al tempo stesso ritiene colpevole il governo Etiope di intenzioni aggressive.
Dopo altri tentativi di mediazione (15 Agosto a Parigi, dove i Francesi cercarono di umiliarci,evidentemente Clemenceau aveva fatto scuola...) e le stupidaggini antitaliane che venivano proposte dalla Società delle Nazioni , la Home Fleet inglese viene schierata nel Mediterraneo.Il 28 Settembre il Negus ordina la mobilitazione generale, un ulteriore segno ostile.Il 2 Ottobre l' Italia si vede costretta a dichiarare guerra.
Guerra che sarà celebrata anche da intellettuali e scrittori non Fascisti ,come il commediografo Sem Benelli,che chiederà di essere arruolato,o addirittura antifascisti (prima parziale risposta alle domande del # 34)come l' economista socialista Arturo Labriola, gà leader della corrente del sindacalismo rivoluzionario del PSI, che deciderà di porre fine all' esilio di Bruxelles e tornerà in Italia.
Il 28 , anniversario della Marcia su Roma , il Cardinale Schuster (che come ho più volte scritto sarà da tramite per salvare migliaia di Israeliti)benedice l' Impresa Etiopica, dopo le Sanzioni del giorno 11.
Non ho MAI scritto che la causa della Guerra fu lo Schiavismo del negus, ma nelle mie parole c'era una sintesi di quello che ora ho più ampiamente esposto, che fa comprendere come fu Legittima Difesa.
(segue)

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

...2)L' Italia, contrariamente a quanto affermi ed a differenza della guerra con l' Etiopia, non dichiarò guerra formale alla Spagna, dove peraltro, essendoci una Guerra Civile in corso aveva formalmente due governi,ma ,dopo la costituzione di volontari di Giustizia e Libertà (140, battesimo del fuoco al Monte Pelato) e la creazione il 27 Ottobre 1936 della Legione Italiana socialcomunista ed il Battaglione Garibaldi comandato dal repubblicano Pacciardi,rispose con il Corpo di Truppe Volontarie, comandate dal Gen. Roatta.Questo dopo aver riconosciuto Franco come legittimo Capo di Stato, il 18 Novembre.
Volontari che diedero alla Spagna 4000 morti 11.000 feriti. Volontari che videro anche il Sacrificio dei Legionari Rumeni Motza e Marin.
I Cattolici che furono massacrati dagli anarcocomunisti furono migliaia, e sono stati celebrati recentemente da Giovanni Paolo II Magno.
3)L' attacco alla Grecia è da ricondursi alle continue provocazioni greche ed all' appoggio logistico alle truppe inglesi, come nell' episodio di Capo Spada (19 Luglio 1940): dimentichi che la Grecia aveva mire sul Dodecanneso, che l'Italia aveva sottratto all' Impero Turco qualche annetto prima di Mussolini (sempre colpa sua di tutto, no ?). Lo stop all' invasione della Grecia è anche da attribuire all'entrata in guerra a fine Ottobre:anche Napoleone fece errori simili, ma in patria è venerato come un Eroe.A primavera dell' anno successivo, anche con l'appoggio tedesco ma ANCHE grazie al clima mite, l'avanzata riprese concludendosi con un successo.
4)Matteotti viene ucciso;ma molti Fascisti caddero, nel 1924, come sto menzionando e menzionerò nell' altro blog:alcuni prima ed altri dopo, tra cui l' Onorevole Armando Casalini. E' la stessa storia per cui tutti conoscono i Sette Fratelli Cervi ma pochi i Sette Fratelli Govoni (di cui solo uno Fascista), e mentre Giorgio Pisanò scrisse di loro per anni, la massa ha dovuto conoscerli da Pansa.
5)Gli omicidi continueranno anche nel 1922,1923 e 1924. Mussolini volle impedire che la Guerra Civile degenerasse, per questo decise la Marcia su Roma. E che il Re optasse per chi voleva la pace, è dimostrato dal fatto che non impedì il tutto.

(continua)
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#36 04 Novembre 2006 - 17:46

6)Neanche questa è un' interpretazione: leggiti Polibio e ne riparliamo.
7)Mussolini era stimato da molti, come ho dimostrato, persino da Gandhi.E sulle cause che determinarono l' entrata in guerra dell' Italia, ho già dato e detto.Ti riassumo in breve:Churchill (che avrà un ruolo determinante nella fucilazione di Mussolini, proprio per eliminare un testimone scomodo) scongiurò Mussolini di entrare in guerra per avere un "nemico" dolce al tavolo della pace:da uomo che amava l' Esercito e conservatore, Churchill non aveva fiducia per nulla nella RAF che invece si dimostrò determinante durante la "Battaglia d' Inghilterra" , e puntava ad una rapida pace.
8)Come sempre fate a sinistra dimentichi il patto Molotov /Ribbentrop (che rivela le affinità tra i nazionalCOMUNISTI russi ed i nazionalSOCIALISTI tedeschi) e la cobelligeranza russo tedesca per spartirsi la Polonia. E sarebbe finita li, con la risoluzione deel problema di Danzica, creato da i WC a Versailles. E' a Versailles che nasce Hitler, con lo smembramento tedesco: senza quelle testine di vitello di W e C, Hitler non lo conosceremmo neanche, perchè anche a dipingere era gramo...)
Ed invece gli anglofrancesi dichiararono guerra alla Germania. E se a capo del Governo Britannico fosse rimasto Chamberlain , non sarebbe accaduto nulla.
E' innegabile invece che Roosevelt , che fu il presidente più di sinistra che ebbero gli USA, fece tutto per allearsi con Baffone...
Regalando la Mia romania e l' Europa dell' Est alla tirannide comunista.
Vandeaitaliana
#37 04 Novembre 2006 - 17:48

8 bis) già risposto con Molotov Ribbentrop.
Altro che 6 milioni di morti, il caro Josif...
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#38 04 Novembre 2006 - 18:03

9) Rileggiti ancora le mie parole che hai distorto: mai parlato di avanguardia.
Ho parlato di Marina fortissima, come quella Francese.E lo riconfermo.L' Esercito era in ristrutturazione; se vuoi, dato che qualche libro di storia militare lo posseggo , come avrai capito, passiamo in rassegna le varie Armate, Divisioni e Brigate e relativi armamenti. Anche l' Aviazione non era malaccio, tant' è che i primi aerei a reazione, precedendo i Tedeschi, saranno Italiani.
I Carria Armati, quelli si, eravamo indietro. E la logistica.
Quanto alle scarpe di cartone, fanno parte delle solite "leggende metropolitane, come quelle che si sparano sull' 11 settembre.
12) Perlasca rimase Fascista anche dopo la caduta di Mussolini: lo può confermare il Figlio, che ne preserva la Memoria. E nonostante questo è un Giusto d' Israele. Ne' Perlasca, nè Palatucci nè il Cardinal Schuster senza gli appoggi del Duce avrebbero potuto fare nulla. Ho 2 ottimi amici, uno fa parte del nostro Blog-aggregatore, "il Castello", di madre di origini Israeliti ed un altro , mio fornitore di mobili, con cognome che più Israelita non si può, che la pensano come me e come molti altri.

La Storia non ha giudicato, perchè le notevoli storture , falsità ed omissioni hanno impedito una lettura serena.

Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#39 04 Novembre 2006 - 18:16

# 34

Ho già parzialmente risposto.
Potrei consigliarti il libro di Mirella Serri " I redenti" Corbaccio.

Durante il Fascismo si svilupparono parecchie critiche che videro la partecipazione di giornalisti e scrittori. Ed alcuni di loro non risparmiarono visioni alternative:Sibilla Aleramo,Corrado Alvaro, Arrigo Benedetti, Vitaliano Brancati,Dino Buzzati, Mario Luzi, Leo longanesi,Guido Piovene, Vasco pratolini, Giaime Pintor, Salvatore Quasimodo, Renato Guttuso,Giulio Carlo Argan, Luigi Salvatorelli....Se vado avanti riempio tutto il blog.
Ed alcuni di loro, invece, fecero qualche birbaccionata:saprai, o no, cosa scriveva Giorgio Bocca sugli Ebrei ? O no ? Conservo il ritaglio dei suoi scritti di allora...

Quanto allo sciopero, evidentemente i sindacalisti Fascisti avevano un' altra visione degli interessi comuni dello Stato...
Vandeaitaliana
#40 04 Novembre 2006 - 18:21

Quanto allo spazio lasciato da questa "democrazia" a chi non la pensa in modo conforme, il caso del "PERICOLOSISSIMO" 81enne di cui ho parlato, la dice tutta...
Vandeaitaliana
#41 04 Novembre 2006 - 18:22

E rileggiti pure l' aneddoto che raccontava Lauzi. Vero Liberale. Ed Israelita.
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#42 07 Novembre 2006 - 18:16

Sì...come no
Libertà di stampa durante il Ventennio!!! La cosa più grave contro la persona di Mussolini che può aver scritto uno di questi scrittori è che il ducetto(la uso io, questa parola...penso che nonostante la libertà di stampa nessuno la potesse usare allora) si sia preso un raffreddore.
Quanto agli Ebrei...non ti ho chiesto se hai amici ebrei,ma di andare in Israele ad inneggiare a Mussolini (chissà perchè ho l'impressione che tu non ci sia mai stato e che forse faresti bene a non andarci in quelle vesti)...evitiamo cmq iperboli...
Se Mussolini fu addirittura eroico nei confronti degli ebrei (visto che qualcuno ne ha salvato, e per un ebreo salvarne uno è come salvarne dieci...vedere "Shindler's list" in merito)di cosa ha chiesto scusa Fini quando è andato in visita in Israele? E perchè non c'è stato mai nessun riconoscimento ufficiale da parte della comunità ebraica dei grandi gesti di Mussolini? Hai sorvolato poi sulla fine di Primo Levi e su tanti altri come lui.
Quanto a Churchill...non ho ben capito la tua versione...egli avrebbe spinto Mussolini ad entrare in guerra contro l'Inghilterra?! Vabbè...forse Churchill la pensava come il ducetto: "Molti nemici molto onore"...fatto sta che a me sarebbe sembrato più intelligente da parte di Churchill spingere per un intervento italiano al fianco dell'Inghilterra (aprire un nuovo fronte non avrebbe fatto male...)
Vabbè... ho scoperto che Churchill era un pò rincitrullito (in effetti lo sospettavo)
Quanto all'Etiopia (premesso che è un episodio abbastanza marginale del mio discorso, ma a cui tu dai molto peso per sviare l'attenzione dai punti salienti...tra l'altro chi fa rivisitazione storica non può che concentrarsi su piccoli dettagli marginali perdendo di vista gli eventi nella loro totalità e complessità), bene, quanto all'Etiopia, ti chiedo, sinceramente, di chiarirmi quella che sembra a prima vista una contraddizione: l'Etiopia attaccò per motivi razziali l'Eritrea, quindi non attaccò l'Italia? Ma se l'Italia possedeva l'Eritrea allora attaccò l'Italia...ma se attaccò l'Italia perchè attaccò l'Eritrea per motivi razziali? In poche parole: con chi ce l'aveva il negus? Con l'Italia (e allora non è vero quello che dici sui motivi razziali che lo muovevano) o con l'Eritrea(e in questo caso l'Italia non aveva diritto a intervenire)?
Quanto al patto Ribbentrop-Molotov non mi sono dimenticato di mensionarlo: esso non fa che avvalorare quanto dicevo e cioè che Stalin se ne stava per i fatti suoi e che è stato lui ad allearsi con l'Occidente e non viceversa. Secondo te, scusa, che doveva fare l'Occidente? Doveva dire "no grazie" a Stalin e continuare a fare la guerra a Hitler da solo? La particolare contingenza storica offrì un'occasione irripetibile alle democrazie occidentali: senza Stalin, infatti, esse non avrebbero mai vinto e oggi tu, caro il mio Vandea, forse, date le tue origini rumene, ti troveresti in qualche lager nazista.
Durante la seconda guerra mondiale gli schieramenti erano chiari: da una parte Hitler e tutto ciò che egli rappresenta, dall'altra le democrazie occidentali e tutto ciò che esse rappresentano; da una parte il Male assoluto, dall'altra di sicuro non il Bene assoluto, ma qualcosa che tutte le persone con un minimo di intelligenza preferirebbero a Hitler.
Da questa considerazione Vandea non puoi fuggire...puoi scegliere tutte le interpretazioni alternative che vuoi, puoi cercare i sofismi più astrusi, interrogare gli psicologi più bravi...da questo fatto non puoi cavartela: MUSSOLINI SCELSE HITLER...punto e basta.
Apostasis

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#43 07 Novembre 2006 - 18:20

E allora io ti rinnovo la domanda alla quale non hai risposto:
COSA AVREBBE COMPORTATO UNA VITTORIA DI MUSSOLINI? (visto che è quello che tu nostalgicamente vorresti che fosse accaduto) e soprattutto...
PER COSA SONO MORTI I NOSTRI SOLDATI DURANTE LA SECONDA GUERRA MONDIALE?
Apostasis

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#44 08 Novembre 2006 - 11:20

La mia enorme pazienza è veramente quasi biblica, perchè mentre il lettore che passa può vedere che io rispondo punto a punto, mentre di nuovo la tecnica sinistra di saltare qui e lì è riproposta con ardore.
A parte il fatto che ultimamente è uscito un libro che ripropone le barzellette sul regime che circolavano allora:nonostante la mia ottima memoria (risaputa,e supportata dai libri e da centinaia di ritagli di giornali), ora non me lo ricordo, ma posso andare a cercarlo; certe le raccontavano i Gerarchi stessi, ridendoci sopra. A parte il fatto che per esempio Petrolini prendeva in giro pubblicamente il regime.A parte il fatto che ci fu chi come Trilussa che rifiutò la tessera ma continuò tranquillamente ad essere pubblicato. A parte il fatto che scrittori che, dopo il 1945 si posizionarono decisamente a Destra, come Leo Longanesi e Giovanni Guareschi,durante il Fascismo non lesinarono le critiche.
A parte il fatto che il giornale satirico più famoso dell' epoca, "IL TRAVASO (delle idee) attaccò direttamente Mussolini. A parte il fatto di tutto ciò, io,citando quel libro della Serri mi riferivo alla discussione liberamente in atto allora tra gli intellettuali,che fu una fucina di idee: se pochissimi (ma proprio pochi)di loro non ebbero il coraggio di parteciparvi, scegliendo l'esilio, non è colpa di nessuno. Altri , come Fo e Bocca,invece, che oggi hanno problemi di memoria, non ebbero neanche un piccolo pensiero critico, verso il Fascismo...

Perchè poi, esiste la libertà di pensiero , in Italia,oggi ? E mentre in America esiste il Primo Emendamento, a tutela della Libertà, qui abbiamo 2 leggi come la Scelba e la Mancino che la dicono tutta...
Ma non solo:per anni Pisanò ha detto le stesse cose, ma c'è voluto Pansa per approdare al grosso pubblico.
Per anni il libro di Guido Giraudo sull' omicidio Ramelli ha venduto migliaia di copie nonostante passasse solo per canali secondari, mentre "Cuori Neri" di Telese è conosciuto da tutti.

E recentemente, il fenomeno letterario dell' anno, "Le uova del Drago", non ha vinto il Premio del Campiello proprio perchè Buttafuoco è considerato Fascista; e proprio oggi su "Libero" Marcello Veneziani denuncia il trattamento discriminatorio verso il suo libro avuto e dall' editore e dalle librerie. Parliamo poi del film "Il Mercante di pietre", osteggiato da tutti ?

Veniamo poi agli Italiani Israeliti ed Israele: io credo che le stesse storture storiche impediscano una lettura serena del Fascismo da parte di un popolo che ha realmente sofferto . Ci vorrà tempo , come nelle grandi convalescenze dopo una brutta e dolorosa malattia.
Perlasca, però, rimase Fascista, ma ricevette il riconoscimento dovuto.
Quanto ai miei amici Isreliti, ,la pensano come me politicamente. Era abbastanza chiaro...

Quanto al sig.fini (minuscolo) è da molto tempo che non sono in sintonia con lui:chiedere scusa, va bene, altro, meno.

Veniamo a Churchill: ho spiegato con parole chiare il motivo del suo carteggio con Mussolini, e cioè una rapida pace con un amico/nemico pronto a mediare le richieste del Fuhrer: se non hai capito il mio italiano, posso riscrivertelo in Rumeno, se preferisci.Non sono tesi mie, ma di parecchi storici.


Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#45 08 Novembre 2006 - 11:54

Veniamo ora all' Etiopia: essa attacco Eritrea per motivi razziali e Somalia per motivi espansionistici. Eritrea e Somalia Colonie e quindi parte integrante del Territorio Italiano. Più che legittima la reazione, come ho ampiamente spiegato.

Veniamo poi a Baffone: la parte più divertente.
Spero non ti inquieterai se ti penso e ti spero molto ma molto giovane, perchè affermi delle cose cosi inesatte storicamente che neanche quelli del Partito Marxista Leninista Italiano (si quelli che ancor oggi approvano l' invasione ungherese, ogni tanto vado a farmi 2 risate sul loro sito...)avrebbero l'ardire di dire...
Giuseppone Stalin non se ne stava affatto per i fatti suoi :dimentichi l' invasione di Lettonia, Estonia e Lituania ? Dimentichi l'aggressione al popolo finnico, che resistette gloriosamente alla "Grande Armata Rossa"? Altro che figura dell' Italia in Grecia, quella si fu una bella batosta per l'orgoglio sovietico .
Senza Stalin l' Occidente non avrebbe mai vinto ?
Questa è la parte migliore:ma dico, hai mai letto qualche libro di storia ?
Per esempio, ho in casa la "Storia controversa della Seconda Guerra Mondiale" in parecchi volumi, scritti proprio da W. Churchill, che servirebbe ad evitarti brutte figure.
L' estensione all' URSS della legge "Affitti e prestiti", le tonnellate di armi,munizioni e viveri fatti pervenire ai Russi dagli angloamericani che permisero di evitare il crollo di uno stato ormai collassato e costretto a mangiare topi e carogne, fanno oggi tranquillamente appartenere le tue parole ad una vetusta visione di quegli anni che solo qualche reduce che ancora inneggia alle Guerre Patriottiche Sovietiche davanti alla tomba di Lenin oserebbe pensare. Siamo seri, via:dopo la pausa invernale , senza gli aiuti occidentali,l'Operazione Barbarossa si sarebbe conclusa in un battibaleno.Se vuoi ti faccio un elenco del tonnellaggio suddiviso tra i materiali inviati...

Quanto alla Storia Rumena, lascia stare, non è cosa per te, poichè ahitè, traspare chiaramente una tua ignoranza (senza offesa, significa che ignori) di alleanze ed inimicizie storiche e dinastiche relative alla Romania.

Quanto alla tua visione semplicistica del periodo intorno alle due guerre, ripeto, denota carenza di basi, ma soprattutto denota una cocciuta ed ostinata ignoranza (anche qui senza offesa, indica la tua volontà di ignorare)delle premesse storiche che ho spiegato, e cioè le malefatte di Wilson e Clemenceau.
Mussolini scelse Hitler per i motivi che ho qui esposto,mi sembra chiaramente. Ed anche Chamberlain avrebbe scelto Hitler,per esempio.
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#46 08 Novembre 2006 - 12:16

Ora il secondo commento:

Io mi diletto di Storia, Religioni, Filosofia ed altro: non posso rispondere ad una domanda che appartiene al campo ucronico, riservato agli scrittori del settore:io ho in casa almeno tre libri del genere:uno ,di Robert Harris, "Fatherland":l'altro di Enrico Cernuschi, "Vincere e Vinceremo...e se avessimo vinto", addirittura con 2 cartine geografiche dell' Europa veramente interessanti. Ed un terzo libro, di Guido Morselli "Contro-passato prossimo" che si riferisce invece ad un altra conclusione della Prima Guerra Mondiale. Tutti divertenti.

Appartenendo la tua domanda all' Ucronia dovrei lavorare dunque di fantasia, ed immaginare diversi scenari. Parzialmente ed involontariamente mi sono già espresso: avrei voluto una Prima Guerra Mondiale con un' Italia fedele alle alleanze , con Germania, Austria-Ungheria ed Italia vittoriose.
Che probabilmente si sarebbero mostrate più generose di W e C con alleati e vinti.
Hitler sarebbe rimasto un mediocre pittore e Mussolini l'ottimo giornalista e politico che molti riconoscono .Sicuramente senza la Marcia su Roma, che non avrebbe avuto modo e ragione di essere.
E forse l' Occidente,dopo una rapida pace, avrebbe avuto il tempo per salvare milioni di popoli dalla barbarie comunista.

Anche all'ultima affermazione ho già risposto molto sopra, citando il libro di Giordano Bruno Guerri: morirono per un 'idea di Patria più grande e migliore, non mutilata dall' elemosina di W e C.
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#47 08 Novembre 2006 - 19:19

Vandea, anch'io sono stanco...
non so perchè perda tempo in un sito di una persona che pensa di essere l'uomo più colto del pianeta e che in realtà non si rende conto di essere come "u uapp n'gopp a mnezz" (che tradotto dal napoletano significa "il gallo sul secchio della spazzatura") che decanta le innegabili virtù di quello che ha sotto. Innegabili virtù che parlano da sole (infatti mi sa che il tuo partituncolo non arrivi nemmeno all'uno per cento, vabbè, quisquilie)
Potevo rispondere anch'io punto su punto, non l'ho fatto perchè a me premeva solo mettere in risalto l'impianto che tu hai dato alla storia (una storia di interpretazioni,fatta di se e di ma) e ci sono riuscito in pieno, perchè tu hai comunque confermato tutti i miei fatti limitandoti a darne semplicemente versioni fasciste. Sulla libertà di stampa...guarda, non ne parliamo più perchè veramente la ritengo comica (l'isola di Ventotene cos'è?, e Carlo Levi? e poi non venirmi a dire che l'olio di ricino era solo una leggenda metropolitana... se c'era poi tutta questa libertà perchè Matteotti, e sempre questo nome che ritorna, non potè dire quello che disse?)
Quanto a Israele: la tua superbia arriva al punto che tu pretendi di insegnare agli ebrei la storia che loro hanno vissuto direttamente sulla loro pelle (è come se io mi mettessi a dire a una ragazza che ha visto in faccia il suo stupratore che in realtà è vittima di una distorsione della vista e che lo stupratore è un'altra persona)
Quanto alla tua storia: "se W e C allora...se la prima guerra mondiale allora..." Vedi Vandea che la storia non è un luna park. Se ci mettiamo a fare questi discorsi si può risalire all'infinito senza riuscire a cavare un ragno dal buco( posso farlo anch'io: se Federico II avesse unificato l'Italia, l'Italia avrebbe potuto dominare il mondo e non avremmo avuto nè la guerra di Indipendenza americana, nè la rivoluzione francese, nè le due guerre mondiali... ) ti rendi conto dell'assurdità di una storia fatta in questo modo?
Quanto a Stalin: il fatto che l'Occidente gli fornì armi non significa che se ne potesse fare a meno, caso mai è il contrario. Io infatti non ho detto che Stalin avrebbe potuto vincere la guerra da solo, ma che senza di lui l'Occidente non l'avrebbe vinta. Stalingrado per te cos'è? Una semplice escursione sulla neve? E chi arrivò prima a Berlino nonostante la maggior parte dei soldati tedeschi fosse schierata a Est, proprio perchè quello che più premeva a Hitler era arginare i Sovietici? Stalin "se ne stava per i fatti suoi" relativamente alla seconda guerra mondiale: questo per dimostrarti semplicemente che si trattava di una guerra tra Occidente (con la gentile e tardiva collaborazione di Stalin) e Italia-Germania, punto e a capo.
Alle mie due domande non hai risposto. I soldati italiani combattevano per un'ideale di patria migliore? Punto primo: sapevano di combattere per questo? Avevano questo desiderio? Gli Italiani hanno sempre amato la pace e io so bene dove si sarebbero messe, se avessero potuto, le smanie megalomani di quell'omuncolo.
Punto secondo: se combattevano davvero per quello... VERGOGNA!!! VERGOGNA!!! ma lo dico a te e a chi come te si esalta per questo!!! no a quei grandi soldati italiani che sono morti per obbedire alla patria. Ti esalta questa possibilità di una patria migliore e più grande? Io sono sempre stato orgoglioso di essere italiano per tutto quello che l'Italia ha fatto per il bene dell'umanità e non perchè l'Italia avrebbe potuto dominare il mondo insieme a Hitler. VERGOGNA!!! (segue)

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

...Se così fosse stato avrei preferito non nascere, mai. Avrebbe contribuito ad annientare l'uomo, massacrare i non ariani, fare esperimenti sui bambini, portare avanti l'eugenetica, uccidere i malati psichici, gli omosessuali, esporre i malformati...in una parola l'Italia avrebbe contribuito all'avvento dell'Anti-Cristo... bella cosa di cui andare orgogliosi...
Dio benedica quel giorno in cui l'Italia perse la guerra, ma maledica per sempre, allo stesso tempo, chi ci ha spinto a tale scempio.
Apostasis

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#48 09 Novembre 2006 - 16:54

Mai dichiarato di essere stanco, figurati, a me leggere certe cose diverte. Piuttosto ho parlato di pazienza, poichè non vedo che risposte parziali.
Ma la Pazienza è uno dei Sette Doni dello Spirito Santo e, conscio che tra le Sette Opere di Misericordia Spirituale c' è "sopportare pazientemente le persone moleste" "perdonare le offese" ed "insegnare agli ignoranti" (senza offesa, come ho spiegato sopra), ti rispondo ancora, non potendo non notare , oltre alla tua stanchezza, anche del nervosismo che ti porta ad affermare le prime offese, come il riferimento al Gallo ed all' Immondizia.

Non penso di essere l'uomo più colto del pianeta:anzi, ho sempre scritto , ogni volta che finisco un libro, di sentirmi ignorante. Però di libri ne ho letti, e soprattutto nelle mie biblioteche trovi libri di tutte e due le campane. Non credo tu possa dire altrettanto, non ti vedo dilettarti con Eliade, Evola e Tolkien; per non parlare di Drieu La Rochelle , Prezzolini e Maurras...

Che la Storia poi da me esposta sia composta di interpretazioni o fatti, lascio il lettore di passaggio a giudicare; io i fatti li ho elencati,non interpretati:basta leggerseli tutti.
Su Ventotene ed altro, mi sembra che uno stato che perseguiti un vecchio di 81 anni per apologia di Fascismo come ho scritto, non sia particolarmente felice.
L'olio di ricino non era una leggenda: magari non veniva dato ai pochissimi antifascisti, ma forse a pedofili e pederasti che così limitavano assai le loro incursioni. Ed anche a delinquenti e mafiosi, tant' è che si poteva dormire con la porta aperta o quasi.
Matteotti: giustissimo, ma i Morti Dimenticati ? Come Manlio Sonvico ucciso prima di lui, e l' Onorevole Armando Casalini, ucciso dopo Matteotti dal comunista Corvi proprio dopo di lui, per vendicarlo ; come Pietro Poli, bergamasco,sempre ucciso nel 1924, lapidato a soli 18 anni. DICIOTTANNI, hai letto ?

Trovameli sui libri di scuola, questi nomi ! Allora chi è che insegna la storia con lacune ed omissioni ? Chi faziosamente ? Chi tendendo a seminare solo l'odio ?

Veniamo agli Israeliti:come cattolico li reputo miei Fratelli Maggiori, tant'è che troverai tra i miei pochi Links (che non ho mai tempo di aggiornare) "Le Nostre Radici". Non voglio insegnare loro la storia, ma aspetto che il tempo rimargini ferite tremende. Ferite che hanno allontanato per troppo tempo gli Italiani di Religione Israelita da quell' area di Destra che per Tradizione, Costumi,e modo di essere è senz'altro più loro vicina. E per carità ti risparmio i lunghi esempi di antisemitismo della sinistra, in Italia e nel mondo, passando per Ceausescu e Stalin...

Vediamo poi di non confondere l' Ucronia dei "se e ma" con fatti accertati e storici, come l'intransigenza nei trattati di pace di W e C, verso alleati e vinti. E non solo, cecità ed ignoranza politica che li portò alla creazione della Jugoslavia, con i danni che abbiamo visto nel recente passato.
I danni di questi due mentecatti hanno portato gli effetti descritti; l' Ucronia, come ho invano cercato di spiegarti, è un' altra cosa.

(segue)

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

...Quanto a Stalin e l' URSS, ti ripeto, mi piacerebbe conoscere la tua età: forse è quella di chi crede a che guevara (minuscolissimo...)come liberatore, e ne ostenta l'icona, ignorando i suoi crimini.E quindi saresti scusabile. La Russia era a pezzi, come lo è sempre stata sotto il comunismo (mio primo viaggio all' Est :1972);neanche il presidente della Bielorussia in cuor suo pensa che l' URSS abbia fatto vincere la Guerra agli alleati;come sostengono la maggior parte degli storici, e come afferma proprio oggi Paolo Granzotto sul Giornale (perdonami, ma non lascio soldini all ' Unità), senza l' intervento degli Usa, "senza la colossale fornitura di armi, munizioni,carri armati,aerei, materie prime, dollari all' URSS,Hitler e Mussolini sarebbero morti nei loro letti,come Franco".
Sembrerebbe quasi che Granzotto abbia letto il mio intervento di ieri ! Hi hi hi !

Proprio grazie a questi aiuti che Stalingrado non cadde; e semmai Stalin ha avuto proprio un alleato nell' arretratezza dell' URSS:se avesse avuto strade come la Francia, i Carri Armati tedeschi ed il Trasporto truppe sarebbero arrivati tutti d'un fiato a Mosca. Ma siccome le strade a tardo autunno si trasformarono in fango, la Wermacht dovette fermare l'avanzata. Anche questa è storia, non interpretazione o Ucronia.Lo dicce Churchill, non io.

I Russi arrivarono prima a Berlino ? Certo, ma mai sentito parlare della Controffensiva Tedesca nelle Ardenne ?

Poichè vedo , oltre una stanchezza, assalirti un certo mal di testa, che ti impedisce di leggere correttamente, rileggiti poi quello che ho scritto su stati Baltici e finlandia:Stalin puntava a tutto l' est, come ottenne a Yalta .

Contesto infine di non aver risposto alle 2 domande; anzi, sempre con tecnica leninista non posti la mia risposta per intero. Morti per un Italia più Grande e Migliore, non mutilata. O dimentichi le promesse fatte per fare entrare in Guerra e non mantenute.
Per l' Italia mica richieste esagerate, e neanche esaltanti: ma la Dalmazia,dove ogni Chiesa parla in nome di San Marco;il Nizzardo italianissimo (potrei essere flessibile sulla Savoia), Tenda e Maddalena; Corsica e forse Malta. E, come altre volte ho espresso, ritengo un problema l' Alto Adige, e non saprei a chi dare ragione. Italia, infine, senza Lazio,escluso il Rietino. Mi sembra di non chiedere la Luna. Ed oltre a questo, vedrei la Vera Europa, quella dei Popoli, delle Piccole Patrie, non quella delle banche e dei prodi burocrati di oggi.

Quanto a quello che volessero gli Italiani, ho già risposto invitandoti a leggerei libro di Guerri, che Fascista proprio non è. Ma tu ti ostini a non sapere, ad ignorare...
Quanto alla parte finale, continui a vedere collegati nazional-SOCIALISMO e Fascismo:ho tentato di spiegarti, ma niente. Come se Mussolini fosse al corrente della Shoah , intesa come massacro invece che internamento.

A proposito:"fare esperimenti sui bambini, portare avanti l'eugenetica, uccidere i malati psichici, gli omosessuali, esporre i malformati..." tutte cose che i democratici e progressisti di oggi vorrebbero fare, tranne che uccidere gli omosessuali: a quello ci pensa Fidèl Castro...
Vandeaitaliana

Starsandbars/Vandeaitaliana ha detto...

#49 09 Novembre 2006 - 17:07

Reputando poi che l'aver raggiunto quota 48 (con questo, 49), forse un record (no, ho controllato, il record è 56), questo post sia da considerarsi chiuso, non vedendo altri sbocchi se non in prossimi tuoi insulti (il gallo) o maledizioni, come quella finale, verso un povero morto.
E lo chiudo, magari invitandoti a commenti in altri post che eviti, tipo l'attentato a Forza Nuova, e il Padre di Vanzan picchiato dai no-global. Fatti un salto su Indymedia, e guarda cosa scrivono certi infami di un Padre che ha perso il Figlio.


Vandeaitaliana

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Aggiungo oggi, no il record è 104...